gino大大 請進

周育鋒

花 大  
基本上你家的紅盤是很優秀的，但小弟最欣賞的還是你家的墨。 ...
plato 發表於 2010-12-7 23:23

;P ;P ;P :handshake

花形

花 大  
基本上你家的紅盤是很優秀的，但小弟最欣賞的還是你家的墨。 ...
plato 發表於 2010-12-7 23:23

    謝謝....!
你家的桃花開了沒...!

plato

回復 42# 花形


花 大  你也跳太遠了吧。
桃花還沒開，梅花到開很大了:loveliness:

michael

回復  花形

花 大  你也跳太遠了吧。
桃花還沒開，梅花到開很大了 ...
plato 發表於 2010-12-7 23:37

P大,
你幹麼活生生的把我們小葉有名的跳躍式思考拉回來??
呵呵..我真是被你笑翻了..;P

michael

這一帖的討論真是太精彩了,
各位前輩先進請繼續..

tt.

個人先聲明    今日之帖    對於gino  沒有挑悻之意    也希望gino   認真看待我的問題    我不希望用輕佻的言論    激起任何之分爭   
以上

tt.

統一回復    以上所有問題    和看法    沒有一定    魚是活物     都會變動    挑魚的方向   也沒有一定    在其中    鑑賞的要點   就如gino   所po   
大正的難度   為域三家中最難的     要保有墨位   墨質   墨型   緋質  體型    模樣    白質    所以難在這    不管大墨    小墨    終究離不開    模樣      
阪井    為何大正的配對    幾乎都選用    紅白母 配大正公    要的是什麼    體型    除了幾個系統之外    因為阪井也在試     市場的需要   份量感    大型化    在這種配對中   比較可以看到    大家所說的後墨型     會不會出    不一定   
岡山所謂的後墨型    是屬於早期的作品    所以挑岡山魚早期的挑法   不能挑出墨的    帶有真鯉   系統的野性墨是無法控制     近年岡山已經改良 大正的出墨    將墨質改良到比較穩定的狀況    所以挑法已有改變   
甚兵衛   的墨   是用來改良中   一個很重要的血統     他的墨   成也大墨   敗也大墨   因為有凝聚上的問題    我曾經問過一位前輩    為何甚兵衛的墨   有種感覺   說昭和   不是昭和   但是是大正    他跟我說   有一種墨的產出   帶紫色的墨   但是大正    他是改良大正時    所出現的    當你有心的育種    就可保留下來   這種魚在改良上   有很大的貢獻   
在各種的配對   都有鯉場   的心血結晶    在紅   白   黑    體型     位置    這裡孕育多少的心血    多少的苦    這是我們愛好家    3言兩語    就可以評論    當一隻魚   改良墨色   但紅跑掉了   當一隻魚改良   墨位    黑質跑掉了   當一隻魚改良體寬    尾同跑掉了   當一隻魚改良了模樣    肚子掉下來了   這種難    有多少愛好家知道   
當我們評論一隻魚   多少錢    業者的心在滴血     一隻全部都到位的魚    百萬日幣   買的到嗎    買不到    這代表著業者畢生之作   
今天我tt.   對於任何鯉友po出的魚    都是看待  魚的優點     有的漁友對我很反感    位業者發聲    但是我想說    我不為業者發聲    我為其中辛苦發聲     為一隻魚發聲    今天如果不懂配對的種公種母   的特徵   挑魚   我不怪你    但是公母魚   都見過了    你不懂欣賞 子代   那是妳的錯   欣賞一隻魚的優點    真的是可笑的嗎     
做為一個魚場的代言者    就有這個責任把這個魚場優點帶給大家     才不會造成負面影響   
我個人在鯉場   很喜歡看鯉場的魚    我喜歡一個人    去看魚     請問場主   各種問題   都很有收穫    但是各位愛好家妳呢

關於這個帖的單純在   墨位的移動方式    進化理論    當墨位往後移動   是進化還是退化    我個人無此配對經驗    所以我提出疑問    請教    如果gino大   認為我是來找碴    需要用這種揶揄的口語   回應   
我會自己去找我需要的答案  
謝謝

鯉友

這篇精彩,謝謝你們:handshake

花形

回復 43# plato


    抱歉...小弟文章跟打字配合不到...!
簡言...是謝謝您的稱讚...{:3_51:}
.....二話...是好奇..你家的桃樹開花了沒..因為我家的也開很大...!
抱歉....2句話讓你們誤會很差很大...
(我發現我的問題了)...是我表達有問題...

花形

P大,
你幹麼活生生的把我們小葉有名的跳躍式思考拉回來??
呵呵..我真是被你笑翻了.. ...
michael 發表於 2010-12-7 23:45

    麥老大:
脈ㄢ內拉....我沒自娛愉人...你們也不能張嘴哈哈大笑...!
小弟的一心多用...以後盡量少拿出來用...回文專心一些...免得又造成誤會...{:3_57:}

GINO

回復 47# tt.

tt.大,您的實事求是的態度 讓我敬佩.
揶揄的口氣對您造成反感 個人深感抱歉

我若用岡山系統來論魚 來談錦鯉的改良
台灣北部有 錦鱗、中部有明宏 甚至御三家,南部也有資深愛好家繁殖
這些都是此論壇少討論的錦鯉品種-大正三色

最近我看了很多大日昭和的系列文章,
剛好有感而發貼了很多大正的圖文來說明.

我也反應之前, 經營團隊最看不起我們這些論魚派的 只潛水
不教化新手 才會po很多圖文再說明 大正三色之鑑賞重點

您看這些文章會剛好po出來是您問出話的7分鐘,
是因為我剛好在整理錦鯉照片之時.

至於酒鬼大那篇錦鱗大正
確實是我把 "墨位"看成"墨味"
進化程度去評論一尾錦鯉 也有不公平之處 為錦鯉的優點發聲確實能學到很多
體型派看錦鯉 模樣確實擺在後頭
模樣基本盤還是要有 才會耐看
而且大正三色鑑賞的品味 跟墨的出法有很大的關係
跟鯉主賞鯉的重點方向有關
我去愛好家前輩那參觀 我看的不只是紅白或昭和三色
我也看重大正三色  也可看出此魚主對錦鯉挑選的品味如何

中部資深愛好家楊前輩中 飼養無數的精品錦鯉 分享無數養鯉的過程
其中 聽到業者想把他所養的錦鯉買回去做種魚儲備 也非常樂觀其成
也有談到這些"進化"論 種鯉配對改良之說

早墨 跟 後墨 是最近錦鱗所改良出來的 之前小曹大也有專題報導過一篇
可惜沉了 那篇也引起很大論魚的迴響
純粹以大正三色愛好家的角度來論魚而已

我會說跑位移位之說 是我在日本雜誌上有看到魚場改良大正三色
有此說明 把兩件事件簡化點看 "文字表達" 我有待加強 大概太久沒po文論魚
用詞生疏 不到位 向廣大的魚友致歉... 以後少用實例來發言 po自己選的錦鯉或大正

最後 大正三色價錢會比昭和或紅白來的高有牠市場的原因 也就 "窮大正之說"
為這些致力於台灣錦鯉改良之路的魚場 前輩們,沒有他們的努力
這些大正三色 在台灣是看不到 而且仰賴於日本錦鯉之進口

因此在此 致上崇高的敬意! 謝謝

克拉馬

我不喜歡後半段太早出墨的大正!           其實我比較在意的是......白!
永富 發表於 2010-12-7 22:12

+1
溫董~
我倒不是不喜歡,而是認為後面先出墨,而且是強墨,肩部若有的隱墨就不一定出.但也可能是我比較不會養~~

另外+1+1+1後面那段
行家都說墨是大正的靈魂,我卻很在意大正的白質,並從白質去約略分辨及定義是台灣哪家魚場的魚,這篇原始爭議的酒鬼的錦鱗大正那篇文,我以為只有我是異類在講白質,沒想到溫董也是~
真是被我這外行瞎矇到了,溫董對不起,肩膀讓我靠一下下~
;P

michael

回復 50# 花形
小葉好,
唉啊..好朋友藉機哈拉一下打招呼喔..
請千萬不要改變, 大家都輕鬆一點..
哈哈..

AGO

:lol小葉肚子還蠻大的

神之子

+1
溫董~
我倒不是不喜歡,而是認為後面先出墨,而且是強墨,肩部若有的隱墨就不一定出.但也可能是我比較不 ...
克拉馬 發表於 2010-12-8 10:13

    {:3_56:} {:3_42:}

酒鬼

回復 51# GINO
2位高手良性討論讓大家受益不少，加油!:handshake

michael

回復 47# tt.
後學我個人很喜歡這句[對於任何鯉友po出的魚    都是看待  魚的優點]
倆位高手花時間把豐富學養打成文字,又找資料佐證,
認真的男人有夠帥..
魚友們有福氣..
請繼續..

tt.

回復 51# GINO


    很抱歉   我的時間   只有在深夜   才有辦法將想法換成言字   來回應   
很高興   你能認真的看待我的問題   
對於論壇的方向    說真的    我不能去做任何的批評和指導     因為我不是老闆    建言給了    老闆怎麼做    我不知道   
至於我會在分享    在這嚴正申明    不是克拉馬    也不是周育鋒     是經營團隊   這4位   給我很多的觀念    不是外傳種種
不過周育鋒    可以跟我道歉    這點我很佩服他    希望低調的人    真的做事三思後行     期待
關於你的任何的解說    我都很贊同    但是系統方面    我個人不是很懂    所以我無法回應你    各系統的特徵   

在任何的一隻魚的分享    我很喜歡問鯉主   分享的方向   因為欣賞的方向   都是不同    酒鬼大   的大正    酒鬼的欣賞方向為    整體強度    紅黑互讓    這是這魚的優點   尾部的隱墨   是讓這魚加分的部分   以下圖


鑑賞的魚的方向   不盡相同       欣賞鯉友鑑鯉方向   才是尊重   
個人不喜歡把鑑魚    分成   質地    體型    模樣   來看    我喜歡看整體的方向    體型不好   我看模樣   質地   以此類推     
你一定會問我喜歡養什麼魚     我喜歡體型    質地    模樣    的排序     這是我的方向    看過我的魚的魚友    應該會有印象    強度和份量感的表現   

在這幾年來     在浩劫之後    我的魚只剩3隻了    所以我更珍惜每一隻魚   包含魚友所po分享之魚   
愛魚是我生活的一部分    我更珍惜     每位認識的魚友    不管新進或前輩    都是我學習的方向   我很認真看待每一位   我也把我所知    教育過我所認識的魚友   
但是我討厭   不懂尊重的人    不管你是業者    半業者    高高在上的愛好家    這些對於我來說   都是不好的經驗    也讓我對每一位謙卑學習的魚友更是尊重

關於   進化的理論    和我所提出問您的看法     我明天再跟您分享    不是絕對    但是一起討論    好嗎
謝謝

GINO

回復 58# tt.
本命腹 :

此尾大正為日本岡山桃太郎知名種魚」龍三色」的直系，細密鮮紅的紅盤均勻有亮度，
而第一眼看見此尾魚的瓷白是最讓人印象深刻的，在墨質部份，從肉中浮現出來的高級墨 質，
不管穴墨或重疊墨都相當高尚清秀。

此尾大正三色為本命腹2004年產出，從現在的表現可以看出紅盤相當細緻綿密有亮度，
墨質的部份皆為穴墨，小時候此尾大正三色只有在後段有墨的表現，
現在墨慢慢發芽成穴墨，這樣的墨質紮實有魄力

(這是我去採訪楊前輩所補捉到的身影 追蹤分享)

有玩過錦鱗大正的愛好家才知道 肩墨這塊真是忘川秋水般之等待 也是後墨浮現 非常珍貴!
代表意義:
場主對本命腹系統的瞭解 需要三年以上穩定之成長的一條血脈
愛好家的支持與肯定! 酒鬼大哥也算是彭老大的粉絲團.

tt.

回復 59# GINO


    哈哈     找了很多資料     不過個人認為      要跳脫制式的     品牌迷失    才會看到錦鯉的美    何謂龍3色    他的直系    就是龍三色嗎     
真的是龍三色的最後結果嗎
    最後一隻的大正    就是好的墨嗎     如果光以墨質來論     應該不是   那欣賞要點呢    就是整體的表現   
在墨色的看法   如果要以教科書的論法    那是不是都上不了檯面呢   
所以整體性    跟自己的方向    要做確定      當把質地    體型     模樣    都分開來評論    反而不是優點    會是缺點喔